Отправлено: 26.12.07 11:33. Заголовок: Заводчики? Заводчики! Заводчики....

Если у кого то есть желание рассказать, поделиться мнением о заводчиках, может накипело - наболело или хорошего сказать хотите, пожалуйста, заходите сюда, высказывайте мнение, делитесь. Эта темка будет полезна для новичков.

 Отправлено: 25.09.08 23:14. Заголовок: Vikki пишет: Ну я в..

Vikki пишет:

цитата:

Ну я всё равно думаю, что хоть какой бы щен распрекрасный не был, но если родители простые, то и цена должна быть ниже чем от кровных титулованных собак.

это как понимат????для каждого владельца питомника кровность и породность определяется по разному!!!!!!!!!!!!!!и опять таки титул титулу рознь

 Отправлено: 26.09.08 04:47. Заголовок: Minodora пишет: в э..

Minodora пишет:

цитата:

в этом помет первая заказана пуховая сука

АААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.09.08 12:43. Заголовок: Елена Пискарева Mino..

Елена Пискарева Minodora
Ну я имею в виду если сука выставляетя раз в год, только чтобы получить разводной сертификат и в родословной у неё венигрет (Шарик, Тузик, Фефочка), но при этом она красивых деток рожает, на мой взгляд нет смысла ломить за них цену.
А если интересная кровная сука, которая регулярно выставляется, у которой красивая карьера, в родословной, собачки которых все знают и вяжется она не соседским Дружком а едет на вязку за тысячи км к кобелю не менее известному и титулованному, ясно что их детки в полтора раза дороже будут стоить, хоть у первой суки щенки по качеству не уступают.
Вот что я имела в виду.

 Отправлено: 26.09.08 13:22. Заголовок: нууууу это тоже палк..

нууууу это тоже палка о двух концах.
для суки не мало важно являеться ли она хорощей производительностью.она то еще может быть непрепотентной и полностю передавать тип кобеля.опять так я не еду вязать сук за 1000км так у меня кобели дома и не привезены за копейки боксеры китайцы.вот тока мопс получила своего правда мама италия а папа америка

да в родословных у меня тоже венигрет америка англия есть и поляки и росссия.тоже венигрет.

 Отправлено: 26.09.08 13:39. Заголовок: Minodora Саш, ну я ..

Minodora
Саш, ну я же не о твоих собаках говорю, и понятно, что есть ньюансы.
и у классных шоу собак с супер титулами могут быть разные дети и мы это все понимаем, не маловажно и как "крови лягут" и генетический подбор и пр.
Я конечно в общем описала и утрированно, но думаю ты поняла о чём я .
Я знаю одних людей у которых собачки привезенные с Крыма, Российских питомников, но так безграмотно пара подобранна, ну вообще на собу смотришь и не поймёшь какого она типа есть ли у неё этот самый тип ...Голова и уши Мунсвифтов, тело и ноги старотипных поляков, вообще не гармонично смотритя собака. Эти собачки вяжутся и щеночки продаются, детей правда не видела, ничего сказать не могу. Сука и кобель выставляются только на плем смотре получают допуск и вперёд. Я считаю, что такие щенки и цену должны иметь соответственно не 100евр. Хотя каждый хозяин барин и делает как считает нужным и свои мозги никому не вставишь. А начнёшь говорить людям, что они не правы, так обижаются.

 Отправлено: 26.09.08 14:05. Заголовок: Vikki Ну здесь я н..

Vikki

Ну здесь я не согласна. Если считать что у суки в родословной шарики, то зачем ее покупать.
А по поводу выставок... мне например не интересно, да и некогда часто посещать выставки, хотя от этого мои суки ни лучше , ни хуже не становятся. Да и если бы, от двух Чемпионов Мира всегда получались Чемпионы мира...
У меня был такой пример; Я свою суку Интерчемпионку повезла на вязку в Москву, на то время к самому титулованому кобелю, родилась очаровательная девочка (очень маленькая по размеру). И за сколько мне ее надо было продавать? Если она при таких родителях просто хорошая девочка, и все. Ну и продана она была за 500$. А ведь если глянуть ее родословную там сплошь одни звезды.

 Отправлено: 26.09.08 14:52. Заголовок: Vikki пишет: 100евр..

Vikki пишет:

цитата:

100евр.

Вик,ты или нолик пропустила, или я чего не поняла А вообще, с другой стороны, если такие щенки пойдут по 100руб. (образно), то кто потом у тебя супер-дупер звёздног и титулованного за !000 купит, покупатель, то в среднем не выставочный, ему бы попроще- подешевле... Вот тебе и прийдётся подстраиваться под цену того заводчика, что "подешевле" продаёт, чтоб совсем не засесть со своими... Грустно, но актуально.

 Отправлено: 26.09.08 14:57. Заголовок: Vikki Вы серьёзно сч..

Vikki Вы серьёзно считаете , что если сука побеждает регулярно на выставках , то она даст детей круче , чем сука с минимумом выставочных оценок ( родословные примерно одинаковые , с чемпиЁнами то-есть )) ? Я плохо знаю поголовье чемпиЁнских китайцев , но по породе чау могу сказать , что встречала и не один раз совсем убогих деток от пары этих самыхх супер выставочных Чм и супер детей от обычных родителей с пристойными родословными .
А по-китайцам у меня сложилось мнение , что если выстраивается линия на Мунсвифт или Нкошники или Легенд, то результат как правило хорош и при этом переться за 1000 км совсем не обязательно И этот самый результат совсем не хорош если допустим мешают Легенд с другими линиями . Я пересмотрела кучу матеоиалов. И никакие чемпиоские титулы и маршброски не помогут родиться пристойным деткам. И в этом случае начинаются сказки заводчиков ..: А вязка на выезде , а папа ЧемпиЁн ... А дети при этом могу быть похожы на общую прабабку по маме и папе , и прабабка была уродка при этом.
И почему Вы думаете многие китайцевладельцы любят Саускехановских кобелей. Да потому , что препотентны. Потому что хорошо работают на многих кровях и дают минимум сюрпризов.
А , вообще , слишком сложная тема. Я пересмотрела кучу сайтов по всему миру. От увиденных тяжелейших потуг, совсем безрезультатных, владельцев многих питомников у меня могла депрессия начаться А цена у всех стоит на детей около 1000 евро ( меньше , больше)

 Отправлено: 26.09.08 17:05. Заголовок: Rugen Miko пишет: И..

Rugen Miko пишет:

цитата:

И почему Вы думаете многие китайцевладельцы любят Саускехановских кобелей. Да потому , что препотентны. Потому что хорошо работают на многих кровях и дают минимум сюрпризов.

вы в этом уверены??????особенно про препотентны.нуууууу тогда поэтому цена в одессе такая щенки то от двух Саускехановских собак.и что теперь?ну а мне больше нравяться американцы и англичане

 Отправлено: 26.09.08 17:13. Заголовок: Rugen Miko И почему..

Rugen Miko

цитата:

И почему Вы думаете многие китайцевладельцы любят Саускехановских кобелей. Да потому , что препотентны. Потому что хорошо работают на многих кровях и дают минимум сюрпризов.

Жень, ну с этим я думаю можно поспорить Вот...думаю что тут спор вечный - просто не нужно забывать, что в каждом помете рождаются детки разного качества, очень редко когда дети все одного качества - лучшие (все пэт думаю такой помет бывает), ну и соответственно качеству щенка должна быть и цена, шоу - это шоу, может человек хочет только по выставкам бегать, нравится ему, а вязать вот не хочет, такое ведь бывает? и это самое шоу может родиться от простых родителей, ведь может же? Цена брид и вообще понятие брид, я думаю, что для всех оно разное - растяжимое это понятие достаточно, потому и цену каждый заводчик на это самое брид озвучивает разную, ведь нельзя забывать, что, взяв брид, мы можем немного подумав получить шоу, а можем и не получить и не подумать, короче все очень индивидуально, вообще в нашей жизни все относительно. И спор о ценах и качестве - вечный.

 Отправлено: 26.09.08 17:41. Заголовок: Вера Вик,ты или нол..

Вера

цитата:

Вик,ты или нолик пропустила, или я чего не поняла А вообще, с другой стороны, если такие щенки пойдут по 100руб. (образно), то кто потом у тебя супер-дупер звёздног и титулованного за !000 купит, покупатель, то в среднем не выставочный, ему бы попроще- подешевле... Вот тебе и прийдётся подстраиваться под цену того заводчика, что "подешевле" продаёт, чтоб совсем не засесть со своими... Грустно, но актуально.

Кстати да, согласна с этим, и опять же еще проще - просто не засесть и все - это ключевые слова, кто то вот хочет только 1500 у.е. и не больше и готов ждать того самого единственного сумашедшего покупателя, который возьмет и оценит щенка и купит по такой вот цене, а кто то просто возьмет и продаст за, например, 800 у.е. человеку, который будет любить, лелеять это золото, будет катать по выставкам, а может не будет катать, ой, столько нюансов, столько примеров можно вспомнить.

 Отправлено: 26.09.08 19:16. Заголовок: Minodora пишет: вы ..

Minodora пишет:

цитата:

вы в этом уверены??????особенно про препотентны.нуууууу тогда поэтому цена в одессе такая щенки то от двух Саускехановских собак.и что теперь?ну а мне больше нравяться американцы и англичане

Саша ! Я никогда не уверена на все 100 , на все 100 всегда уверены только тупицы . Я тоже люблю американское разведение китайцев. Но , я посмотрела как использовали европейцы американских шикарных производителей( простите , но питомники писать не буду ) и результат 20 к 80 , то есть 80 % очень средний результат с оч хор. Мне российское использование американских кровей нравится много более.Может россияне в этом случае оказались или более талантливы или удачливее.
и кстати мне не только Нкошники нравятся , и Висперин лайн (очень нарядные собаки ) и некоторые другие.Людмила
Я писала ответ по поводу цены с учётом титулов . Может очень пространно получилось , просто. А то что в помёте дети разные всегда , и цена на них разная должна быть -это факт.

 Отправлено: 27.09.08 17:42. Заголовок: Можно и я свои пять ..

Можно и я свои пять копеек вставлю?
Vikki пишет:

цитата:

А если интересная кровная сука, которая регулярно выставляется, у которой красивая карьера, в родословной, собачки которых все знают и вяжется она не соседским Дружком а едет на вязку за тысячи км к кобелю не менее известному и титулованному, ясно что их детки в полтора раза дороже будут стоить, хоть у первой суки щенки по качеству не уступают

Кто там писал про выездные вязки? Я ездила и буду ездить на выездные вязки, да, это значительно дороже, чем вязать своим однажды привезенным кобелем всех своих сук подряд. Мне это неинтересно
Елена Пискарева пишет:

цитата:

А по поводу выставок... мне например не интересно, да и некогда часто посещать выставки, хотя от этого мои суки ни лучше , ни хуже не становятся

Rugen Miko пишет:

цитата:

Вы серьёзно считаете , что если сука побеждает регулярно на выставках , то она даст детей круче , чем сука с минимумом выставочных оценок ( родословные примерно одинаковые , с чемпиЁнами то-есть )) ?

Сука конечно ценится в первую очередь по ее детям (как в принципе и кобель), но сука с единственной разводной оценкой у меня лично вызывает сомнения, т.к. у нас есть некоторые питомники, которые содержат большое кол-во сук, которых на выставках никто не видит, оценки ставятся "на столе", эти суки много вяжутся и щенки от них усиленно продаются. Знаю, что некоторые их них имеют проблемы с зубами, а про анатомию я уже вообще молчу (а про здоровье даже заикаться не буду, т.к. не видела - не щупала). Не факт, конечно, что титулованная сука будет давать самых лучших детей, но ее породность и красота неоднократно подтверждены и щенков я в первую очередь буду смотреть именно от Красивой суки. Есть ситуации, когда красивая сука не может выставляться, к примеру, перелом, из-за которого осталась хромота и путь на выставки заказан. Многократно слышав от наших "заводчиков" не выставляю, т.к. не люблю, зачем тратиться на выставки, если дороже от этого щенки не станут и т.д. Я не очень хорошо отношусь к таким заявлениям.
Rugen Miko пишет:

цитата:

От увиденных тяжелейших потуг, совсем безрезультатных, владельцев многих питомников у меня могла депрессия начаться А цена у всех стоит на детей около 1000 евро ( меньше , больше)

Не знаю, цены на щенков каких питомников Вы рассматривали, но мне известны несколько другие цифры. И еще у меня к Вам вопрос: чем увенчались Ваши личные потуги? развейте и нашу депрессию, пожалуйста

 Отправлено: 27.09.08 17:53. Заголовок: сижу...читаю :sm17: ..

сижу...читаю

 Отправлено: 27.09.08 20:03. Заголовок: melanie пишет: Кто ..

melanie пишет:

цитата:

Кто там писал про выездные вязки? Я ездила и буду ездить на выездные вязки, да, это значительно дороже, чем вязать своим однажды привезенным кобелем всех своих сук подряд. Мне это неинтересно

а я привожу себе кобелей или получаю или беру в аренду

ИринаХодина пишет:

цитата:

сижу...читаю

нюююююююю подискутируй

 Отправлено: 27.09.08 20:57. Заголовок: Minodora а я про теб..

Minodora а я про тебя и не говорю, у вас сейчас выбор кобелей будь здоров! а у нас его нет совсем

 Отправлено: 27.09.08 21:38. Заголовок: melanie О , Как ста..

melanie О , Как становится интересно!!
Вы за всю Европу обиделись.???
Всю жизнь состояла в Головном Отделении КСУ . Для получения плем сертификата у Гончарук Ольги Алексеевны нужно было не только иметь все зубы , не хромать , а вообще выглядить безукоризненно.
И немного о моих потугах начиная с 1988 года. У меня шнауцер был Сузька.(Сюзанна Сем Поль ) 2 вязки в Москве. в первый раз попала в Москву на вязку в мороз 32 гр. Сука отморозила лапу ,еле выходили..
Моя первая чау Тучка ( Европа Лаки Стар ) Вязка в Москве (пустая0
Потом я заскучала , как Вы примерно . и смоталась в Словакию , привезла себе 2-х чау Фу-Мо и Фиджи. Крови тяжеленные. Но ничего ....Энтузиазм не потухал..Поездки в Харько к Фесенко , опять же в Москву и Ростов...Развлекалово ещё то....
Потом я опять заскучала , как Вы опять же , и И мы с хозяйкой суки моего разведения отправились в Словению.Крови то тяжёлые , а нашёлся хороший кобель для лайнбридинга .Очень надеялась . что по прадедам зацепится. Мои последущие поездки по Европе были похожи более на туристические Ну очень было и интересно и комфортно а главное ,- результативно . А тусовка..
Да , и к слову . Таких изумительных движений как у Коди из Халипарку я пока не видела Я в Австрии на Чм Европы была очень рада познакомиться с Либуше.
А сейчас у меня релакс. И соратники рядом есть с очень интересными собаками...И детки у меня от их жи собак . И неплохие детки..
А китайцы .... Мне было любопытно..Я пересмотрела кучу материала по ним.Благо есть инет... Хотела по старой привычке изучить породу .Если бы сейчас завалялись 3-4 тысячи евро ЛИШНИх., то кобелька бы себе купила обязательно.Даже присмотрела :!где.
Но, понимаете, если бы мне показали кобелька чау и китайца и предложили выбирать :" Кого купить " , то это был бы только чау.
Ну как потуги ???

 Отправлено: 27.09.08 23:02. Заголовок: Rugen Miko пишет: ..

Rugen Miko пишет:

цитата:

От увиденных тяжелейших потуг, совсем безрезультатных, владельцев многих питомников у меня могла депрессия начаться

а я подумала случайно, что Вы про китайцев, а у Ваши достижения в других породах, которые я совсем не умаляю, более того восхищаюсь Вашей стойкостью. А что значит, уж не подумайте, что съязвить хотела, просто интересно Rugen Miko пишет:

цитата:

Крови тяжеленные

 Отправлено: 28.09.08 00:21. Заголовок: Minodora дык куда мн..

Minodora дык куда мне...я в породе то всего 8лет...вот наберусь опыта и тогда

 Отправлено: 28.09.08 00:45. Заголовок: ИринаХодина пишет: ..

ИринаХодина пишет:

цитата:

Minodora дык куда мне...я в породе то всего 8лет...вот наберусь опыта и тогда

так у меня ишо меньше))))))))вот тока детей младенцами не научилась выбирать.ноооо интуиция вроде ведет пока верным путем